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jddelsignore
Sinople300
Léodagan
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Léodagan

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MessageSujet: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 11:12

Juste pour qu'on se fasse un rappel de l'ordre de passage, je rentre demain soir (mon portable était pété, j'en emprunte un)
Perso j'avais réservé depuis longtemps pour passer après Elessar avec mon MV médiéval fantastique - je comptais faire wesnoth, mais j'ai un peu modifié le tout. Ensuite c'était JDD qui avait réservé. Du coup, c'est quoi la suite des choses? Sachant que Guiguit aussi avait parlé d'en faire un.
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Sinople300

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 11:25

Le premier a avoir fini je pense.
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jddelsignore

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 13:11

Pour le moment Nisnis a terminé sa préparation je crois. Pour ma part, c'est pas encore le cas et je prends mon temps de toute manière. Gytz aura sans doute terminé avant moi.

Du coup je pense qu'il faut que tu regardes avec Nisnis en priorité. Wink
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Léodagan

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:06

Je veux bien passer après nisnis mais si je prends un décalage non seulement l'idée ne sera plus vraiment fraîche dans ma tête mais en plus ça tombera dans une période de gros boulot (j'entre en term) :/
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Léodagan

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:08

J'avais réservé depuis longtemps moi Sad
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gytz

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:18

Le problème est que mon MV est proche de finir sa préparation, j'ai déjà les règles et tout....
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Léodagan

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:22

Ah non mais ça je m'en fous, t'étais même pas sur la conv que j'en parlais déjà de mon mv...
Au pire le tien est assez spécial nan? Pourquoi il aurait pas lieu en même temps qu'un autre?
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gytz

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:24

On parle bien du projet définitif sur les Multinationales? Après ça m'arrange si ça se déroule en même temmps qu'un autre, et puis certes j’étais pas là la première fois mais ensuite....
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Sinople300

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:29

C'est idiot, c'est plaisant de participer a une partie, mais plusieurs en même temp c'est chiant et je risque de m'emmêler sur avec qui je suis allié ou non.
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gytz

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:32

Je propose de faire un strawpoll pour choisir le prochain MV. c'est so simple et efficace.
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Maxsilv

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:33

Un troisième MV fantasy consécutif me semble être une mauvaise idée. Un peu de variété s’impose, d’autant que deux autres projets sont en lice.
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gytz

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:40

C'est pourquoi je propose un straw poll avec accord de tous le monde
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jddelsignore

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 20:56

Comme je le disais, je pense que c'est à Léo et à Nisnis de s'arranger vu qu'ils sont les deux à avoir leur MV respectif de prêt (c'est bien le cas Léo ? Razz) et qu'ils les avaient annoncé avant déjà.
Et les autres passeront ensuite. C'est pas grave de ne pas être premier sur la liste, c'est même la possibilité d'améliorer son projet encore un peu.
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Nisnis39

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 21:03

Bon, on va clarifier vu que vous etes assez doué pour vous embrouiller avant même que le problème ne surgisse:
Par ordre d'importance:

1: Seul les MV qui sont prêt compte ( a la fin du MV a qui il succede )
2: Les createurs se mettent d'accord entre eux
3: En cas de litige, prime l'ordre d'ancienneté, Le MV qui aura été annoncé en premier ( j'insiste annoncé ) a la priorité.

Par exemple:
Si mon MV et celui de Leo sont pret a la fin de celui-ci, soit on s'arrange entre nous pour savoir, soit si aucun ne veut ceder, celui de Leo sera lancé car il a annoncé son MV avant le mien

Si moi et Jdd voulons lancer notre MV, le miens sera lancé car celui de jdd n'est pas fini

En aucun cas nous ne jouerons 2 MV simultanément.

Ainsi soit-il.
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Maxsilv

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 21:13

La troisième règle appelle à une clarification : à partir de quel stade de développement un nouveau MV peut-il être annoncé ?
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Nisnis39

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeVen 26 Aoû - 21:18

A partir du moment ou quelqu'un a l'idée, et qu'il en a parlé sur skype aux autres
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ShahAbbas

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeLun 10 Juil - 14:42


La vue de notre Nisnis national tentant de remédier à notre problème rappel au combien l'art de codifier n'est pas facile et je dois bien dire que je reste plus interrogateur qu'autre chose.
D'abord on conçoit avec facilité que le droit de donner librement les règles destinées aux MVs doit se faire démocratiquement dans la mesure ou nous somme une communauté de joueurs et ou a priori aucune autorité ne se fait présente.
Certes l'objection que le forum éponyme est pu être le fait de Nisnis à tendance à amener à l'idée qu'il peut être la personne la plus compétente pour cette entreprise.
Cela laisse deux remarques possibles:

- Le fait que matériellement Nisnis soit le concepteur du site ne lui donne pas nécessairement le droit d'établir de règle pour les MVs, cette affirmation est vraie par les suivantes:

1.d'abord cela serait considérer que les Mvs sont réduits à ce site ou qu'il en serait le centre, La première raison est infirmé par l'utilisation de multiples conversations annexes traitants de ce sujet et ayant un impact décisif sur ces derniers(Skype, Discord), bref tout le travail de méta-game.
Ensuite avancer que le forum soit le centre des Mvs sans doute plus controversé, il est indéniable qu'il soit un lieu de mise en forme pour les mondes virtuels il serait faux de dire qu'il soit pour autant le lieu de leur conception intellectuelle et par conséquent il n'est qu'un moyen mise à disposition de tous pour des raisons pratiques de la même façon que le forum de la guerre l'a été; à la différence que ce premier est exclusivement tourner dans ce sens (ce qui en fait un moyen idéal).

2.Ensuite le fait que l'on est accepté tacitement ou expressément par un pacte avec nisnis ce droit du fait de l'utilisation du forum est une idée futile et non avenue.
Cela est vraie par le fait qu'un pacte sans consentement, c'est à dire tacite du fait l'utilisation du forum, serait contraire à l'objet des MVs et serait donc une aliénation et plus un accord de consentement. Les Mvs sont une communauté qui dépasse l'ensemble de ses membres dans la mesure ou elle n'est pas finie (ou l'on peut accueillir de nouveaux membres), il ne peut donc exister de tel consentement de fait. Reste à objecter que le consentement tacite à put être donné et donc que c'est l'adhésion à la communauté entraîne per accidens l’acceptation. Cela doit être réfuté par le fait que les MVs ne soit pas cantonné au simple forum dans la mesure ou il n'est qu'un moyen d'y jouer et pas l'endroit exclusif de leur vie auquel cas un accord tacite serait vain et jamais respecté dans la mesure ou de facto leur conception par l'auteur dépasse leur pagination.
Par suite il ne peut non plus être d'accord expresse dans la mesure ou un tel accord suppose des consentements échangés sur des choses qui soit dans le champ de notre volonté or les mvs étant plus large que la totalité des membres du forum une tel chose est impossible.
Finalement ça serait d'imaginer Nisnis en dehors de la convé comme l'unique concepteur du forum, ce qui ferait grincer des dents, si la création est à lui le forum appartient en commun à notre convé du fait de notre accord et de notre participation a priori et a posteriori pour sa conception et que par suite ce serait considérer nisnis en dehors de la convé et pourtant dedans ce qui détruit l'idée d'un pacte.
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ShahAbbas

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeLun 10 Juil - 15:06

1: Seul les MV qui sont prêt compte ( a la fin du MV a qui il succede )
2: Les createurs se mettent d'accord entre eux
3: En cas de litige, prime l'ordre d'ancienneté, Le MV qui aura été annoncé en premier ( j'insiste annoncé ) a la priorité.


La 1ère règle pose des problèmes d'interprétations. Faut-il privilégier une approche subjective ou objective de "prêt"? Id est faut-il considérer que le 1er MV publié est celui qui prime dans l'ordre de de succession ou faut-il un "droit de regard" de la part de la communauté?
Cette distinction est importante car sinon beaucoup d'abus serait possible: (Si l'on privilégie l'approche subjective) voilà un auteur qui souhaite qu'on joue à son Mv avant la rentrée or il ne l'a pas fini et cherche à dépasser son collègue qui avance plus vite que lui ( sachant qu'on ne pourra faire qu'un mv avant la rentrée) il publie donc son mv avant son achèvement!
La 2ème règle est soit vide de sens soit trop large (en l'espèce ça revient au même) car elle ne se réfère à rien: "se mettent d'accord entre eux" (d'accord pour quoi?) si on admet que le sujet est l'ordre de priorité alors elle fait contradiction avec la 1ère règle qui énonce que l'ordre est celui du Mv "prêt".
La 3ème règle est à la fois une précision inutile et une contradiction. Elle propose en effet la possibilité d'un litige or la 1ère règle nous informe que c'est le caractère, exclusif, du mv "prêt" qui prime ce qui exclut cette possibilité puisque alors le 1er mv devrait être le bon sans qu'il y est de litige possible étant donné que deux annonces se succèdent dans le temps. Du reste cette règle fait donc référence inutilement à la 1ère sans rien ajouter si ce n'est une possibilité que la 1ère exclut (le litige)
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Maxsilv

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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitimeMar 11 Juil - 17:57

L’initiative de @Nisnis39 constitue une tentative – hélas manquée – visant à encadrer l’ordre de passage des mondes virtuels (désignés ensuite par l’abréviation MV) ; malgré son échec, l’entreprise est louable. En revanche, le lecteur ne peut que s’étonner, sinon se scandaliser de l’absence de la moindre réserve émise pendant près d’un an, passée ma remarque concernant l’une des trois règles, qui ne dit d’ailleurs rien des multiples autres imprécisions et contradictions que personne n’a jugé bon de relever avant @ShahAbbas.

Plus qu’un consensus reposant sur des bases fragiles, sans doute faut-il y voir le peu de considération de la part des autres membres de ce forum pour la démarche. Il est vrai que tout s’est jusqu’à maintenant plutôt bien passé. Néanmoins, l’amer souvenir de l’arrêt brutal des MV sur le Forum de la Guerre, ainsi que la cruelle désillusion rencontrée par @Gytz avec un MV préparé des mois durant alors qu’il n’intéressait manifestement pas assez la communauté constituent des avertissements qu’on aurait tort de négliger.

En effet, si nous ne recherchons pas ensemble une alternative à même de satisfaire les attentes de la communauté, nous manquerons de répondant le jour prochain – m’est avis qu’il est toujours plus proche qu’on ne le croit – où deux MV (si ce n’est davantage) seront en concurrence directe pour leur lancement. Il va sans dire que cela entraînera un ensemble de désagréments et de nuisances dont notre petite communauté ne pourra sortir indemne.

C’est pourquoi, même si cela peut apparaître rébarbatif voire superflu pour ceux que l’intervention de @ShahAbbas n’aura pas convaincu (auquel cas, je déplore qu’il faille nous passer de leur approbation), mieux vaut surmonter l’obstacle tant que celui-ci n’est que théorique. La bonne entente régnant en ses lieux s’en trouvera éventuellement malmenée le temps des débats, mais même l’absence d’accord – ce qu’aucun ne souhaite – est préférable au report de la discussion, dans la mesure où cela aura au moins conduit à une clarification des positions de chacun.


Faisant suite à cette entrée en matière et avant même de formaliser les règles, qui doivent être forgées à partir du meilleur alliage de la clarté et de la concision, je vous propose d’organiser la réflexion collective selon trois axes.

  1. Tout d’abord, il s’agit de définir précisément ce qu’est un MV considéré comme « prêt », suivant les remarques susdites. Autrement dit, quels critères objectifs peuvent garantir sa jouabilité future ?
  2. Ensuite, il importe de s’attarder sur le « droit de regard » que la communauté est en droit d’exiger, parce que sans elle la création d’un monde virtuel est vide de sens – à moins que l’acte en lui-même puisse se révéler être une fin en soi, une perspective que le besoin de clarifier cet ordre de passage semble suffire à contredire.
  3. Enfin, at last and not the least, il faut être en mesure de répondre à la vocation première de ce sujet : celle de prévenir les litiges ou au moins de se doter de moyens suffisants pour y faire face.
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MessageSujet: Re: Ordre de passage des MV   Ordre de passage des MV Icon_minitime

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